Schváleno: Kellner vytáhne z O2 skoro 25 miliard

A jak by to asi dopadlo, kdyby nezaplatili daně? Pro protesty takového typu nemá FÚ pochopení

Ale není.Chápu, ze vsichni zdejší rozzuření opět trpí, když jiní mají tolik a takové možnosti, že se až zajíkají.Ale tak to v byznysu chodí.Našinec se prostě jen nedokáže ani po 25-ti letech sprostit socialistického myšlení.Soudruzi, bohužel, odvedli sakra dobrou práci.

No já vůbec nezávidím např. Jardovi Jágrovi jeho miliony, ten si je vlastním umem a dřinou vydělal, ale docela mě sere, když někdo vydělá podvodnými machinacemi balík na úkor nás (daňových poplatníků, společnosti, nazvi to jak je libo) a stát tomu není schopen zabránit a nebo také jeho zákonodárci a potažmo vláda nedělají nic pro to, aby se takové lumpárny děly a mnohdy z nich byť jen nepřímo kořistí taky. Insider Traiding je a bude prostě zločinem a to, že to u nás nechápeme a tolerujeme je též bohužel z části dědictvím časů minulých - ve zločinném režimu jsme ztratili povědomí co je a co není normální. V tom tedy soudruzi skutečně odvedli "dobrou" práci. Tak tedy pro ty, co ještě nepochopili: Je normální, aby nejlepší hokejista vydělal balík..... je nenormální, aby kdokoliv, kdo podvodnou transakcí získá balík nebyl potrestán.

Zavidim Jagrovi jeho um, závidim i Kellnerovi jeho um... 😉

Ale jdi.Každý vídělek je na něčí úkor. Byznys není perpetum mobile, abys nekde ziskal, musi jinde dat.I Jagr vydelava miliardy jen diky tomu, ze je vsechno o par korun drazsi (reklamni byznys) a ze je nekdo ochoten za divani na jeho brusleni platit ( a ne malo - viz cena vstupenek v NHL) a td.Kellner je byznysmen, v te nejtvrdsi lize, kde prezivaji jen ti nejdrsnejsi, coz lide ze sveta mimo jakykoliv byznys vubec nedokazi chapat a ve vsem vidi jen teorii, ze je nekdo obira.Kdyz delas obchody v desitkach miliard Kč, jde stranou veskera myslitelna legrace.

Tohle není socialistické myšlení, ale NELZE první lhát o své vlastní bonitě a pak splatit svůj úvěr tak, že použiji zaúvěrování částečně koupené firmy k vytlučení VLASTNÍHO úvěru a ostatní akcionáři prostě ostrouhají...Tady s takovým postupem si může klidně kdokoliv dovolit koupit třeba i většinovou část Applu, protože když by pak úvěr kryl zbylou hodnotou Applu a ještě by k vůli tomu nechal samotný Apple zadlužit, tak by na to měl i s čistým vlastním jmením NULA na začátku transakce.Ovšem je to nefér k ostatním akcionářům, protože pak tuhle transakci de facto platí oni. Proto je to zakázané - v civilizovaném světě.Navíc všechno tohle musíte oznámit PŘED ZAČÁTKEM daných transakcí, jinak se jedná o INSIDER TRADING a trestný čin.
Pokud vím, tak Kellner první oznámil, že transakce, na kterou nemá celé vlastní jmení, bude krytá úvěrem bankovní skupiny Société Générale (vlastníka KB). To, že nechá koupené O2 platit v podstatě jeho soukromý sekáč panáček oznámil, až akcie držel...Ostatní investoři (akcionáři) se tuto informaci dozvěděli až ex post a tedy po tom, co měla vliv na hodnotu jejich akcií a Kellner tak zneužil nezveřejněné informace k tomu, aby se sám obohatil. Což je naprostý učebnicový příklad INSIDER TRADINGU a v USA by z kriminálu nevylezl.Navíc se dá předpokládat, že i samotná Société Générale na to měla podíl, takže ani ona by nevyšla úplně čistá.

Ten, kdo ono socialisticke myskeni ma, pochopitelne nikdy nepozna, ze jej ma. To nejde.Ucinna je obycejna ignorace.Vam to nikdo nikdy nevysvetli a tecka. Jakakoliv energie smerovana timto smerem je promrhana.Kauza O2 nema nic spolecneho s Inside Treadingem. Evidentne netusite co to vubec je.V byznysu vzdy plati zakladni pravidla, ktera kdyz platit prestanou, je po srande:"Nikdy neni jasne, kdo ma vladtne pravdu, vzdycky je ale jasne, kdo je BOSS."Tak si to zapamatuj a rid se tim. Nejlepe jako BOSS.Chapu, ze z pozice malinkateho drzitele nekolika akcii, na ktere leta setril, aby si je koupil, protoze mu to poradil jeho "makler" v bance, ktery vydela vzdy, protoze jej zivi obrat, to vypada blbe.To ale neni problem toho, kdo je majitelem 80-90% firmy a chce o ni take po pravu rozhodovat.Jeste to bude trvat pulstoleti, nez to konecne pochopite, ale jednou to prijde.

Ty seš dost dobře mimo.

"Dost dobře" ?To je nějaký moderní měřítkový parametr?

A co ty si představuješ pod pojmem Insider trading? Podle anglické wikipedie je to:======
Insider trading is the trading of a public company's stock or other securities (such as bonds or stock options) by individuals with access to non-public information about the company. In various countries, trading based on insider information is illegal. This is due to unfairness, as one investor with some inside information could potentially make far larger profits, or atleast, make profits that a typical investor would not make. The authors of one study claim that illegal insider trading raises the cost of capital for securities issuers, thus decreasing overall economic growth. However, some economists have argued that insider trading should be allowed and could, in fact, benefit markets.
======U nás tomu zhruba odpovídá "§ 255 Zneužití informace a postavení v obchodním styku" trestního zákoníku (40/2009 Sb.)A i když mi to přijde jako prasárna, tak vzít si půjčku od mnou ovládané firmy, která si na to sama musí půjčit, mi do toho poněkud nezapadá.

To nebylo takhle:1) Kellner první oznamuje, že si vezme úvěr od Société Générale, který ví, že NEBUDE moci splatit už v době kdy si jej bere
2) Za tyto peníze kupuje majoritní podíl O2
3) Tlakem majoritního vlastníka nutí O2 zaúvěrovat se, aby pokryl svůj vlastní dluh u Société Générale, ovšem o tomto do této doby veřejnosti a ostatním investorům NEŘEKL ANI SLOVO!Čímž se opravdu dopustil INSIDER TRANDIGU, protože:
a) Věděl o podstatném vlivu na hodnotu akcií a opcí firmy už když s transakcí začal
b) Zneužil tak svého postavení, když svůj záměr neoznámil veřejnosti a ostatním akcionářům firmy, kteří neměli důvod předpokládat nějakou výraznou změnu v hodnotě svých akcií, kterou tato transakce způsobila.

I.T. se tyka obchodu s akciemi.Ziskavani pujcek ze svych vlastnich "pobocek" do ostatnich "pobocek" s tim nema naprosto nic spolecneho, ale naprosto.O2 patri Kellnerovi, muze ji vyhodit do vzduchu, zavrit, prodat za rubl rusakum, nebo arabum, muze ji uplne rozprodat a prochlastat s devkami v karibiku.Uz to konecne pochop, neni to tak slozite.

Tak protože sám na sebe (PPF) si půjčit nemůže, nebo nechce z určitých důvodů (špatná reklama apod.), tak si půjčí na jednu ze svých společností. Je to i lépe kontrolovatelný.

myslíš jako případný akcionář, nebo uživatel ? pokud jako akcionář, tak si věděl naprosto kulový, koupě od PPF překvapila všechny a pokud jako zákazník, tak nevím, jak tato zpráva ovlivní běžného uživatele (no vzhledem k ratingu si peníze na případné investice mohou opět půjčit)takže je to opět jen plácnutí do vody, gratuluji

Jako uživatel se jim začnu vyhýbat, až svůj hlasový byznys prodají do Ruska a síťový byznys do Číny. Jak plánují, výměnou za větší vstřícnost pro jejich HomeCredit v obou zemích. V Rusku pro firemní sféru, v Číně v dalších regionech.

V civilizovaným státě bys neměl čas psát takový kraviny a koukal bys makat, aby ses uživil.

Co to placas.

Za co?

Muzes napsat odkaz na zneni zakona kde je uvedeno co udelali protozakonneho? Nebo jenom placas nesmysly?

V Rusku nic neprodělal. To je mediální blábol. Nebo si snad myslíš, že HC bude převádět peníze z Rublů když je bude v rublech zase půjčovat?

No vite, ty penize v rublech jsou mu k nicemu. Casem je bude potrebovat prevest do eura/dolaru.

No víte, on homecredit v Rusku podniká, dokonce je to největší trh pro něj. Takže je klidně možné, že naopak převede nějaké USD na RUB aby měl pak prostor na expanzi až tohle krátkodobé zaškobrtnutí Ruska bude pryč ;)

Kratkodobe zaskobrtnuti Ruska? To je ovsem eufemismus roku. Videl jste nekdy v posledni dobe ruske makro? Tohle neni zaskobrtnuti tohle je ekonomicky konec ze ktereho uz neni uniku. V tuhle chvili je uz uplne jedno co Rusove udelaji, ruska ekonomika je vyrizena na desetileti a s ni i jakakoliv sance na to udelat rozumny business v Rusku.

Bláboly píšete vy. Pokud si bude vyplácet dividendy jako zisk, určitě to nebude v rublech. Jinak s padajícím rublem nominální hodnota společnosti kesá.

Spíš vy, proč by si vyplácel dividendy v tak nevýhodné situaci? Aby jste měl pocit výhry?

Jde vidět, že tomu rozumíte jako koza petrželi, proto promiňte, že nebudu mrhat na vás svou energií a časem, abych vás poučil. Je mi to upřímně jedno, čemu věříte. Jen jste mě přesvědčil, že akciónařem jste nikdy nebyl, soudě těch blábolů, které píšete.

zatím jste nepoužil ani jeden argument, pouze osobní invektivy.
Řešení je prostě, žádný nemáte.
přeji krásné Vánoce.

Pokud si rozhodne valná hromada odhlasovat si nevyplácení divedenda v nadcházejícím období, potom se nejedná o zisk akcionáře, ale investici akcionáře. Další věc, pokud nominální hodnota společnosti klesá, znamená to, že cena akcie je nižší, cena vašeho podílu je nižžší.

Děkuji, ale tohle vím taky. Je to z Veselé nebo Jílka?
To o těch dividendách tady vykládám celou dobu. Prostě odloží výplatu na vhodnější dobu.
Nominální hodnota sice padá. Ale vzhledem k tomu, že PPD je většinový, ne-li jedinným akcionářem HC v Rusku, je jí nominální hodnota více méně putna, nikdo jí ty peníze nesebere/nedá.

Podíl akcií v tom nehraje žadnou roli. Podstatné je, vyplácená dividenda = zisk. Pokud obchudujete s valutovou komoditou, která padá na hodnotě, znehodnocuje se a není to jen krátkodobá spekulace trhu, přicházíte tak o své zisky. Pokud ztráta není veliká, můžete je dorovnat zvýšením ceny úvěru nebo objemu uzavřených úvěrů. Podíl uzavřených úvěrů závisí na penetraci solventního trhu. S předpokládaným růstem inflace, vzhledem k znehodnocení rublu, výrazně vzroste rovněž podíl insolventního trhu = opět ztráta.

Pujcovat komu? Jako ze by zavedl novou sluzbu - pujcky na chleba? Rusove budou mit dalsi dekadu uplne jine starosti nez si pujcovat od Kelnera na televize. Nemluve o faktu, ze jakykoliv pujcovaci business je kapanek problematicky, kdyz one week repo je 17 %. Behem par mesicu probehne v Rusku brutalni vlna defaultu, nejdrive hypotekari s hypotekami v zahranicnich menach, pak firmy, nasledne banky, ktere bude prebirat Ruska centralni jak na bezicim pasu, protoze uz ted by byla polovina ruskeho bankovniho businessu na zavreni pokud by Ruska centralni nerozhodla upustit od vynucovani rizeni rizika a tvorby rezerv na ne, coz je mimochodem nejrychlejsi cesta k totalnimu kolapsu bankovnictvi.

Já určitě O2 nic platit nebudu. Naštěstí u nich nejsem a nikdy nebudu.

komu to cpeš ? nějak se snažíš, kdo tě platí ?

Až na to, že žádost o půjčku byla podána ještě před ruskou krizi - v říjnu. Dnes došlo jen k tomu, že se půjčka schválila.
Tudíž ta půjčka nemá vůbec nic společného s jeho prodělkem v Rusku.

A jako třeba kam a které "věci" ..?

Spousta lido tu vykřikovala, že příchod PPF do O2 bude čerstvý vítr, který ze zatuchlého operátora vytvoří voňavého operátora s image Airbanky.Že je to nesmysl bylo těm zběhlejším jasné už v té době.
Protože by to bylo proti všem logickým krokům byznysmena.